MBNA no dispone de mi contrato

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25/12/2011, 10:09
Post-It

MBNA no dispone de mi contrato

MBNA no dispone de la Solicitud de Tarjeta ni del Contrato de la tarjeta Mastercard emitida a mi nombre y de la cual no puedo seguir haciendo frente a los pagos.

Ante mi solicitud de dichos documentos me envía la Solicitud de una Visa, debidamente firmada por mí, que ya fue cancelada, totalmente pagada y liquidada con anterioridad y que nada tiene que ver con la que provoca mi contencioso con MBNA.

¿Cómo lo véis? ¿Alguna sugerencia sobre las implicaciones que esto puede tener y cómo debo proceder?

Gracias anticipadas,

Post-It
25/12/2011, 10:56
exxxxxxx

¿no te ha dado más explicaciones?
25/12/2011, 11:11
Post-It

'eusebito' #2:

No, no me dicen nada más. Yo pido un contrato y, como no lo tienen, me proporcionan otro que nada tiene que ver con éste.

Como de todo esto hace un poco más de 8 años, no recordaba los detalles del caso. Tampoco que una tarjeta era Visa y la otra Mastercard, pero al recibir el documento que me envía MBNA y haciendo memoria, recuerdo cómo pasó todo.

La tarjeta Visa inicial (de la que sí disponen de documento de solicitud firmado por mí) fue cancelada por mí, además de pagada y liquidada en su totalidad. Una comercial de MBNA, amiga de una persona que trabajaba para mí, me ofreció y gestionó la emisión de la Mastercard, y no se me pidió realizar ningún otro trámite (ni telefónico ni escrito).

P.D. ¡Ah!, además, sin yo solicitarlo, la Mastercard la emitieron con una ampliación del límite disponible (sobre el de de Visa inicial) de unos 5.000 Euros.

Post-It
25/12/2011, 12:40
Post-It

Buscando e investigando he logrado encontrar el siguiente hilo iniciado por 'eusebito' en los foros antiguos:

AVISO: SI NO HAY CONTRATO, NO HAY TARJETA. Mirad si firmasteis

http://antiusura.mforos.com/1878706/...si-firmasteis/

También he localizado este otro, iniciado por 'Ocnur', hace poco más de 1 año y en los mismos foros antiguos, y que -no en su totalidad- sí aclara algunos conceptos:

Aunque no haya contrato físico ?? cómo te defiendes en el juzgado ??

http://antiusura.mforos.com/1878706/...en-el-juzgado/

Por favor, si alguien tiene experiencia o conocimiento de un caso similar al expuesto, ¿podría informarme sobre el mismo?

Muchas gracias,

Post-It
25/12/2011, 15:06
xxxxxxxxx

Hola Post-it

Interesante tu pregunta de la que, lamentablemente, a mi no se me ocurre la respuesta "cierta". Lo que sí se sabe y se podría demostrar es que la tarjeta existe y que se ha usado (como así imagino que ocurrió). Lo que no se puede, en cambio, es decidir teóricamente a qué tipo de interés has de pagar o devolver, etc PERO hay un matiz. La tarjeta no viene (al menos las mías) en un sobre sin más, sino adheridas a un papel que, por detrás, si no estoy equivocado, pone las condiciones de uso (no se ven casi pero ponerlas las ponen)

Por el hecho de activar la tarjeta diría que aceptas las condiciones. Otra cosa es que luego sean rebatibles, discutibles, usureras, de malas prácticas, y lo que queramos.

Estaré atento a las respuestas que te facilitan los más expertos pues has despertado mi curiosidad. Saludos.
25/12/2011, 15:33
Post-It

'vengeur' #5:

Muchas gracias por tu respuesta. Llevas mucha razón en lo que dices, pero dado que todas las gestiones se realizaron a través de la amiga de una conocida, además de no existir documentación escrita, imágenes ni registro sonoro de nada lo anterior, creo recordar que mi contacto de MBNA me entregó -sin más, ni nada más- la tarjeta tal cual... espero que tú, como el Juez al que espero poder acceder más pronto que tarde, también me crea.

Post-It
25/12/2011, 15:40
Post-It

... sigo con mi anterior comentario:

Si, como he leído, al no haber contrato/solicitud, existe la deuda, pero con unos tipos de interés legales (mercado), MBNA -entre PPP, cargos por devolución y exceso de límite de crédito, comisiones, e interés aplicado- me debe un buen 'pico'... a ojo de buen cubero, cerca de 4.200 Euros, que, por supuesto, intentaré recuperar de ser así.

Post-It
25/12/2011, 16:40
xxxxxxxxx

Post-it, sí, sí, si está claro que lo que te deben hay que reclamarlo y con mano dura pero también es cierto que, siempre con la sensatez como premisa, igual que nosotros reclamamos lo que entendemos nos corresponde, "ellos" pueden hacer lo mismo y eso lo sabemos bien todos.

Yo te creo y de eso no te quepa la menor duda pero yo no soy juez y, aún si lo fuera, ya sabes que esto depende de cómo tenga el día el juez, lo sensibilizado que esté con estas cosas y...pufff, mil cosas más.

Mi visión sobre estos temas económicos es la defensa de nuestros intereses pero sin olvidar que el contrario también tiene derechos y están bien claros en el Código Civil y Ley de Enjuiciamiento Civil, que recomiendo leer a todo el mundo. De hecho, recomiendo también el Código Penal que es más "ameno e instructivo" para los beligerantes como yo :D

Sería tan temerario como estúpido que yo dijera aquí: "Nada, como no hay contrato, nada que reclamar". O algo como: "Venga, a juicio"... en plan suicida. Muuuucho cuidado con eso.

¿Puede creerte el juez de que te entregaron la tarjeta sin más? Pues no sé qué decirte porque esto es un viaje bidireccional donde, también con la honestidad por delante, aprovechamos vacíos legales o procedimientos defectuosos para salir mejor parados. Y esto es una realidad que todos conocemos (y el juez también) y es legal esa vía de defensa.. Es la guerra y cada uno se agarra donde puede para su defensa.

Puedes alegar que desconocías por completo las cláusulas del contrato al no tenerlo y que en un estado de necesidad no te paraste a analizar la situación, pero hasta con los recibos por gastos/compras se podría ver si eso es cierto y te desmontan los argumentos en un plis-plas.

Si alegas estado de necesidad e incluso "enajenación por presión económica del momento", una compra tuya con la tarjeta donde anunciara un importe alto (todo esto es un ejemplo) porque te has comprado una tele de 52 pulgadas con sonido Surround 3D y el copón bendito, puesssss.... en fin. De necesidad poca y de enajenación, menos, o no la que se quiere hacer creer. Mucho cuidado con esto. Defendernos sí, ser idiotas kamikazes NO.

Si yo estuviera en tu caso, que es un tanto peculiar, consultaría físicamente a un abogado experto en mercantil con TODOS los detalles de extractos, etc (y que Dios te acompañe porque hay de todo como en todas las profesiones. Desde los "paraos" a los "lanzaos" que te envuelven en procesos costosos inacabables donde sale más caro el ajo que el pollo y al final lo que has hecho es dar de comer a varios más con tu problema)

Como ves, mi visión no se limita a ***** a los bancos y que ojalá volaran todos por los aires -lo que yo daría por verlooooo- sino no perder la lucidez ni la perspectiva para no convertir un problema en otro peor y más cuantioso.

Yo soy práctico, desconfiado y sumamente escéptico.... pero en todas direcciones. En la dirección hacia los bancos (eso sin dudarlo) y en dirección hacia la Justicia y los que la componen (tampoco dudo que no me fio). Al final, el que paga las consecuencias será uno mismo. Las buenas y las malas.

Joer, vaya charla que te he soltao. Perdón.
25/12/2011, 17:32
exxxxxxx

Sólo hay que devolver el principal dispuesto, si no hay contrato ¿qué intereses y comisones aplcan?
25/12/2011, 17:45
xxxxxxxxx

Hola eusebito, así lo creo yo también, pero .... ¿dónde lo dice? ¿dónde está escrito que eso sea así en el ámbito legal para que el juez también lo vea?.

¿Realmente no hay contrato o es que Post-it no tiene aún el contrato? ¿Se ha equivocado la entidad -la persona que lo gestionó- al enviarle un contrato distinto y debe volver a reclamarlo para despejar la duda?.
25/12/2011, 17:50
Post-It

Por lo que he leído en el 2º enlace que pongo en mi post #4, si no hay contrato parece que hay que devolver capital dispuesto más intereses legales de mercado. Si esto es así, a mi me deben pasta.

Post-It
25/12/2011, 17:55
Post-It

Muchas gracias por tu respuesta, 'vengeur'... lo de tú y el Juez era una ironía. ;-))
25/12/2011, 18:04
Post-It

En la incesante búsqueda de información sobre 'mi caso', también he encontrado en los foros antiguos el siguiente post de 'ANGUISSOLA':

"Esto se dice en la memoria del BdE:

Además, el contrato, que deberá estar debidamente firmado, contendrá necesariamente lo previsto en el artículo 6 de la Ley 7/1995 y en la norma 6.ª de la CBE n.º 8/1990, estableciéndose en su artículo 7 un régimen de penalizaciones por falta de forma y por omisión de estas cláusulas...."

Acceder al siguiente enlace para verlo completo y correctamente. Si lo copio & pego en su totalidad no se visualiza bien aquí.

http://antiusura.mforos.com/1878706/...to-de-tarjeta/

Post-It
25/12/2011, 18:14
xxxxxxxxx

Cita:

Iniciado por Post-It

Muchas gracias por tu respuesta, 'vengeur'... lo de tú y el Juez era una ironía. ;-))

jajajaajaj, vale :D
26/12/2011, 09:39
exxxxxxx

Comprueba que realmente no hay contrato y a por ellos.
26/12/2011, 10:34
vayatela11

Post-It, Cofidi$ no encontró mi contrato cuando se lo reclame, y a los meses de la reclamación de contrato acabaron haciendo una transferencia de 500€ a mi cuenta cuando antes me estaban reclamando una deuda de 1000€.

Ojalá no tengan tu contrato. ;)
26/12/2011, 10:38
Post-It

Cita:

Iniciado por eusebito

Comprueba que realmente no hay contrato y a por ellos.

'eusebito' #15:

Gracias. Así lo haré, pero no hay duda alguna de que no disponen de nuevo contrato. Ayer pasé todo el día investigando y descubrí que como no tienen la 'Solicitud de Tarjeta' firmada por mí:

1. Han asociado la nueva tarjeta a la cancelada sin consulta ni consentimiento previo, a pesar de que una tarjeta es Visa y la otra Mastercard, con diferentes numeraciones.

2. Las respuestas a mi solicitud de Contrato y Extractos las envían por separado. Con seguridad provienen de departamentos diferentes, ya que los que me envían el contrato sólo hacen referencia a la numeración de la Visa cancelada y los que me envían los movimientos únicamente detallan la numeración de la nueva Mastercard.

Aunque yo tampoco dispongo de contrato de la nueva (no existe), es evidente que las condiciones contractuales de una y otra tarjeta son diferentes (4 años entre ambas).

Ya he preparado la carta de la (nueva) reclamación. Os mantendré informados.

Post-It
26/12/2011, 10:42
Post-It

Cita:

Iniciado por vayatela11

Post-It, Cofidi$ no encontró mi contrato cuando se lo reclame, y a los meses de la reclamación de contrato acabaron haciendo una transferencia de 500€ a mi cuenta cuando antes me estaban reclamando una deuda de 1000€.

Ojalá no tengan tu contrato. ;)

'vayatela11' #16:

¡Enhorabuena! Esto ha hecho que la situación haya dado un giro de 180º y voy a ir a 'calzón quitado' a por ellos. En mi caso, entre PPP, intereses, comisiones, etc., por los cálculos que he realizado es una pasta.

Al que compre mi deuda con un descuento del 20-40% la operación le va a suponer unas pérdidas del 80% de lo pagado por ella.

Post-It
26/12/2011, 14:46
maiji

perdon por mi ignorancia a mi me han mandado la solicitud firmada por mi, pero eso no es un contrato no? o se considera contrato ?
26/12/2011, 16:23
Post-It

Cita:

Iniciado por maiji

perdon por mi ignorancia a mi me han mandado la solicitud firmada por mi, pero eso no es un contrato no? o se considera contrato ?

'maiji' #19:

Aquí, la mayoría somos ignorantes sobre estos temas, pero preguntando siempre aparecerá alguien con conocimientos o experiencia sobre el asunto.

Por lo que sé, no es CONTRATO, es 'SOLICITUD DE TARJETA', pero -según se señala en las cláusulas de las condiciones contractuales de las tarjetas- se convierte en CONTRATO ACEPTADO al activar o hacer uso de la misma.

En cualquier caso, si usas el buscador del foro con la cadena "CONTRATO SOLICITUD TARJETA" encontrarás mucha información al respecto.

Post-It
26/12/2011, 18:42
maribeluka

Y que pasa si nunca has activado esa tarjeta? en mi caso jamás la active, ahora entiendo por que tenian tanta insistencia de que la activara, si que realice dos puente cash, pero no firme nada de nada ya que todo fué por telefono, y claro que la deuda existe, pero no asi los intereses CREO YO?
14/01/2012, 15:09
Post-It

Retomo este hilo para deciros que hoy -por segunda vez- he recibido nuevamente (por correo postal ordinario) la Solicitud de la Tarjeta Visa MBNA que liquidé, saldé y cancelé con ellos hace más de 10 años... es evidente que no disponen de la Solicitud de la Tarjeta Mastercard MBNA sobre la que se me reclama una supuesta deuda (que bien muy posiblemente ser a mi favor) y que, por otra parte, yo no recuerdo haber firmado nunca.

Pues nada, el próximo lunes (pasado mañana) a enviar la pertinente reclamación al BdE, eso sí, por correo postal certificado y con acuse de recibo.

Y, dado que la deuda puede ser a mi favor (descontados más de 7 años de PPP, incremento de intereses unilaterales, comisiones no procedentes, penalizaciones, usura desmesurada, etc.), a ver si se ponen las pilas y me llega de una vez el monitorio... necesito que me devuelvan lo pagado por mí estúpidamente.

Seguiré informandoos,

Post-It