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Hola,
alguien sabe algo acerca de este tema: he recibido una carta por correo normal anunciando un acuerdo de mbna con un entidad llamada apollo, para la venta del negocio de su sucursal en España.
Si no estamos de acuerdo podemos oponernos...pero no sé por dónde van los tiros...ya no pueden más o que pasa??
Me temo que tienen tantísimas denuncias, reclamaciones, juicios pendientes, etc que intentan quitarse de enmedio.
MBNA está en las últimas. Pensaban que iban a poder seguir robando a la gente como lo hacían impunemente, pero no. Además de irles mal el negocio, que estaba practicamente en quiebra en España y Bank of America, su propietario se lo quería quitar de encima; pues añadido a esto, es que les ha venido un aluvión de denuncias por prácticas de una ilegalidad manifiesta. Ya sean en formato reclamación al BDE, como incluso juicios que ya llevan alguno perdido...
Mbna ha vendido sus activos (creditos de terceros, o sea nosotros) a este fondo de inversion que juraría haber leído en algún sitio que estaba especializado en impagos. Dicha operación lleva una importante quita, esto es, que pagan bastante menos de lo que sus clientes les debemos.
Yo he recibido una carta como la tuya y estoy valorando el contestarla diciendo que me niego a la cesión. Dado que ya no tienen tarjestas, han cancelado todas, lo único que harás será seguir pagando como hasta ahora. Además tengo dos reclamaciones en Banco de España y no quiero que la cesión las pueda perjudicar.
Lo que si me gustaría es si algún experto de los del foro nos eche un cable para saber si es mejor oponerse a la cesión o no hacer nada. Si bien la notificación de MBNA (como siempre) no es mediante certificado y se podría negar su existencia.
Saludos,
Esa es mi pregunta mbnada pq en teoría no teníamos pq haber recibido nada!!entonces?
Y a q t refieres con lo de las importantes quitas?
La quita se la hace Bank of America (dueña de MBNA) a Apollo en la compra. Vaya, que si tienen activos por X millones, los venden por X menos la quita. No tienen, en teoria, ningún efecto sobre nosotros.
A ver si alguien no echa una mano y nos aconseja con lo de la cesión, si contestamos o no.
Ha llegado hoy aquí la misma carta y por supuesto, voy a oponerme porque tengo reclamación puesta en el BDE y no quiero perjudicarla.
Creo (no me hagais caso al 100%) que si os oponeis, debeis liquidar la deuda. De todos modos voy a leer la carta despacito ( yo la he recogido del buzon por correo ordinario cuando me marchaba al trabajo, y solo la he podido leer por encima)
He recibido la carta. Tengo la misma duda, oponerme o no a la cesión. Mi caso es algo distinto al de alguno de vosotros. Al llevar poco tiempo en el foro, estoy preparando las cartas para mandarlas durante esta semana a MBNA. Pido de momento la documetación de acuerdo con los modelos que hay en el foro. Me imagino que MBNA no querrá saber nada. En tal caso, qué recomendaís, mandar a APOLLO la petición de documentación, sí MBNA no la manda y reclamar en caso a APOLLO las comisiones indebidas. Entiendo que APOLLO asumirá tanto los derechos como las obligaciones. Me explico, las comisiones cobradas en exceso por MBNA las tendrá que devolver APOLLO, o no es así. ¿Qué se puede hacer?. NOs oponemos, y esto según MBNA significa tener que pagar la deuda pendiente, o existe alguna alternativa.
Hola a todos,
he estado leyendo los contratos y ambos en mi caso dicen exactamente lo mismo en cuanto a Cesión del Crédito que es lo que aquí están intentanto hacer.
"14.CESIÓN DEL CONTRATO.
MBNA podrá ceder los derechos y/o responsabilidades derivadasos de este Contrato. La cesión no supondrá en ningún caso la reducción de los derechos del Titular ni el aumento de sus obligaciones, a no ser que medie su consentimiento expreso. El Titular no podrá, en ningú caso, ceder su posición contractual."
Yo creo que mas claro el agua, están intentando ENGAÑARNOS nuevamente si o si. No pueden ceder sin nuestro consetimiento y tampoco tenemos ninguna obligación de amortizar la deuda si no se quiere ceder, el contrato lo dice bien claro (no se pueden reducir derechos de los titulares sin su consentiemiento).
No me extraña nada la practica totalmente ilegal de esta empresa, en USA han estado haciendo embargos ilegales indiscriminadamente, aquí cobrando ilegalmente intereses y comisiones. Y ahora nos la quieren "colar" con la venta e irse de rositas.
Yo me estoy inclinando, cada vez que leo mas, por enviarles una comunicación negandome a la cesión y además diciendo que mienten en su carta con respecto al contrato, ya que la obligación de amortizar la deuda no lo dice el contrato, y lo utilizan como "amenaza" y posición de fuerza. Incluso sería denunciable seguramente.
A ver si algún experto del foro nos da su opinión a todo esto.
Esta pandilla de mangantes se van a ir de rositas antes de que les lleguemos a meter una demanda conjunta, cagüenmismuelas, con las ganitas que les tengo :mad:
Pero yo por ahora se la mandaría a mbna,ya vale, pq por ahora es con quien tenemos deuda...y además la carta la recibimos por corrreo ordinario...asique yo sigo dándole vueltas.
Otras dudas sin resolver:
- Si nos negamos a la cesión de deuda MBNA lo mismo cierra el chiringuito y ya no hay donde reclamar. Imagino que esto no lo permitirá el Banco de España. En mi casos me deben según reclamaciones más importe del que aparece de saldo en la tarjeta y tengo miedo de que se marchen sin mas.
- Se perderán nuestros derechos a reclamar si no nos negamos a la cesión??
Y digo yo... Si tu pierdes el derecho a reclamar..... ellos también pierden el derecho a cobrar...., o existe contrato para todos o no existe para nadie.
porque no había encntrado todavía ningún mensaje que hablase del asunto de la venta de MBNA a APOLLO... pero mi duda sigue siendo la misma.... si venden es porque les va mal con tanto crédito sin cobrar y tanta reclamación... así que con un poco de suerte para nosotros ...les queda el puro (que ellos se han inventado por otro lado) y que vayan a cobrar a case de..... y adiós muy buenas, nos sacamos de encima esta cruz y esta sangría de dinero....casi que me niego a la cesión y que me reclamen todo junto y entonces a ver qué pasa ahí??? en ese momento debería ser cuando tienes que defender tus derechos como estafado/a... estoy con mbnada que piensa lo mismo.... si te niegas a ceder tus derchos tienen derecho a reclamar todo junto ?????? NOOOOOOO
que pensais???
y sigo on lo mismo.... pensando pensando.... porque el cerebro sólo está pensando en cómo quitarme de encima este marron...pues no se en que post lei que alguien decía que si no poagabas era peor porque seguias sumando más y más intereses de demora, devolución, cuota impagada etc... y eso no tiene fin, pero de alguna manera tiene que pararse...y deber sólo hasta una cantidad, si no es que eso no acaba nunca jamás ni en tres vidas lograrías pagar a plazos la ****** ésta...porque cuanto más te alargas mas aumenta...o sea, no tiene fin...y para ellos mejor porque mientras estés enganchado, así vivas mil años..... acabas devolviendo mil veces mas de lo que has gastado...el tiempo que tardas juega a su favor....por eso yo creo que HAY QUE FORZAR EL QUE TE EXIJAN EL PAGO JUNTO....ASÍ POR LO MENOS DEBES HASTA UN PUNTO hasta una cantidad concreta y ahí ya es otra historia, que por medio del juzgado o cómo quiera que sea se podrá negociar un plan de pagos que SI REBAJE DEUDA EN CADA PAGO, no como hasta ahora...así que voy a negarme a la cesión y que me reclamen todo junto...(cosa que no voy ni puedo pagar) y así empezaré a descontar con cada pago y no como hasta ahora, que es como sacar agua de una bañera con una cucharilla del café..... no tiene fin.....
qué opináis vosotros????
Yo opino lo mismo,posh77, de hecho esperaré a finales de semana pero casi tengo claro que me voy a popner y, reitero, que para nada teníamos que saber eso pq la cartita no nos ha llegado certificada...pero vamos a ser más personas que ellos y oponernos, digo yo...
Yo creo, personalmente, que una oposición mayoritaria de la cesion de tu deuda a Apollo sería muy malito para los sinverg.... de MBNA, porque si tu te opones, y el otro, y el otro, no pueden ceder esas deudas a Apollo y se las tienen que comer con patatas, y en el mismo momento en que te reclamen el total de la deuda, o les denuncias y que decida el juez, o dejas de pagarles y que decida el juez. Cualquier veredicto de cualquier juez será más compasivo que estas sanguijuelas.
Yo lo tengo claro ne voy a negar y q un juzgado decida cuando me reclamen todo, de todas las formas agradeceria la opinion de algun experto y saber si LEGALMENTE te pueden reclamar todo si te opones o no.
Archivo adjunto 157
Aqui os dejo un modelo que bien podria servir para oponernos a la cesion, espero sea de ayuda e igualmente si alguien cree que se le podria añadir algo, se aceptara su propuesta.
Estoy buscando a traves de unos contactos, asesoramiento legal en cuanto al tema de la cesion.
Un saludo
Sería muy bueno tener la opinión de asesores legales para saber qué opción nos interesa más a los que estamos llenando el bolsillo de MBNA. Nos intersa oponernos y seguir con MBNA o aceptar la cesión y pasar a ser clientes de APOLLO. Si puedes ayudarnos con tus contactos para tomar una decisión, estaríamos en deuda contigo.
Por otra parte, estoy intentando interpretar y comprender el artículo 14 sobre la cesión. Podrías explicarlo en palabras más sencillas. El hecho de pasar a APOLLO en principio según este artículo, no implica que tengamos menos derechos y más obligaciones, porque la cesión no supondrá en ningún caso reducción de derechos ni aumento de responsabilidades, salvo consentimiento expreso -del titular de la tarjeta-.
Si alguién saber explicarnos este artículo a nivel de usuario, es decir, de modo sencillo, nos ayudaría a tomar decisiones.
Pitufin71 está muy bein esa carta de oposición porque además es recuerdas el artic en cuestion qdonde no pueden mover ni un pelo de las condiciones que tenemos hasta ahora...lo que pasa que es cojonudo... lo cambian como quieren y cuando quieren y se pasan los articulos por el arco del triunfo....cada vez que les viene bien cambiar de nuevo un articulo, o poner otro o lo que sea lo cambian y punto; ...es la ....!!! y si no te gusta puedes resolver el contrato pagando todo...y se quedan tan anchos....yo creo que eso TIENE QUE SER ILEGAL..... lo que pasa es que si no tienes para pan..vas a tener para juiciso abogados y procuradores...sino es para ir directamente al juzgado y acabar con este rollo....es que es de un abuso de poder y de una indefensión sangrante....
¡Hola a todos!
No se si yo lo he entendido mal, pero creo que nuestro contrato con MBNA no cambia para nada, puesto que quien se va no es MBNA, sino Bank of America, que ha vendido MBNA a Apollo. La carta que hemos recibido sirve para comunicarnos el cambio de propietario de MBNA y nos comunica si estamos de acuerdo en ceder nuestros datos al nuevo propietario, porque es un trámite al que obliga la Ley de Protección de Datos. Es decir, cambia el dueño de la financiera (MBNA) con la que tenemos el contrato de las tarjetas, pero dicho contrato no cambia para nada en sus condiciones, ni sus derechos ni obligaciones (ni de nosotros con ella, ni de ella con nosotros)
Otra cosa es que la nueva entidad propietaria de MBNA cambie sus políticas comerciales, de contratos y gestión de MBNA, pero eso ya es otra cuestión...
Creo que istrue ha interpretado con mayor acierto la claúsula 14 de las condiciones generales. Leyendo dicha claúsula, la cesión en si misma, no implica para nosotros cambio alguno en nuestras condiciones ,y, por tanto seguimos igual. PAGANDO el super interés, comisiones, etc. Otra cosa como dice istrue es la intención que tengan los de APOLLO y la gestión que pretendan hacer de los pagos. No obstante, si alguién puede aportar más datos para saber que opción nos interesa más, bienvenido sea. Nos oponemos o no nos oponemos.
Hola, a mi me pasa que voy ha empezar la carta para reclamar el contrato y todo eso....y ahora me llega esta carta....entonces no se que tengo que hacer AYUDA!!!!
Y cual es el caso de los que no hemos recibido la dichosa cartita????? Alguien me puede decir algo??????
Hola forer@s, pues a mí no me han mandado la dichosa cartita, sin embargo sí me han mandado la que pongo más abajo. Al parecer y según mis averiguaciones esta pica pleitos curra en la propia MBNA de asesora jurídica, etc.
Y digo yo, seré el primero que MBNA le mete un monitorio?
Mª Mar Hortalá González. ABOGADO
Tfno.: 91 1333532
Mi representada MBNA me ha cursado las oportunas instrucciones para que proceda a iniciar
lasacciones legales pertinentes para la reclamación por vía judicial de la deuda de
1000608005268428, mantiene con nosotros por importe 14477.51 € más los
intereses, costas y gastos procedentes hasta su completo pago.
Para ello, y con carácter previo a la interposición de esta demanda, le remito, a los efectos legales que procedan en derecho, la presente carta que debe ser considerada como REQUERIMIENTO DE PAGO .
Asimismo, le comunico que MBNA está en disposición de establecer un programa de pagos reducidos para que pueda liquidar su deuda de una manera más beneficiosa y al mismo tiempo ofrecerle un importante descuento en el importe de la misma. Todo lo anterior, con el objetivo principal de ayudarle a satisfacer la deuda pendiente en caso de que pudiera encontrarse actualmente en dificultades financieras.
Atentamente,
Ma Mar Hortalá González. Colegiada n° 40643
Pues ya somos dos, pues yo he recibido una carta igual. Al día siguiente de recibir la carta, me llama por tfno alguien que dice ser abogado de MBNA y que van a proceder a poner monitorio, pero por "cortesía de MBNA y teniendo en cuenta mi situación financiera me ofrece rebajarme la deuda al 50% vendiéndomelo como un chollo al que se está acogiendo mucha gente que pasa por mi situación. Al decirle que se lo agradezco y que me parece muy interesante pero que no me es posible, me dice que como no pido un préstamo en una entidad financiera o a la familia. Le digo que ojalá pudiese hacerlo pero como estoy en listado de morosos por MBNA pues no me concederán ningún préstamo y que mi familia no puede ayudarme asi que ........MONITORIO HABEMUS.
Despues de mas de 1 año sin pagarles "ná", y recibir numerosas cartas, tanto de condonaciones, como de aviso inminente de Monitorio, sigo esperando poder llegar al juzgado para que determinen la cifra real que les debo "O que me deben".
Eso si, espero que sean ellos los que den el paso, les espero con mis reclamaciones, argumentos y documentacion preparada, hasta entonces NI PAGO NI DEJO QUE ME SIGAN ROBANDO. sOLO QUIERO PAGAR LO QUE REALMENTE DEBA Y CUANDO PUEDA.
Hasta que me demanden, seguiré durmiendo tranquilo, y reclamandoles todo lo estafado.
Saluditos y suerte
Hola forer@s, buenas tardes. Acabo de tener una conversación telefónica con una tal Susana de la agencia de recobros UNITAS, y con relación a mi deuda con MBNA. La susodicha me comunica en primer lugar que mi deuda con estos usureros está congelada, y que de los 14477.51€ que les debo me descuentan el 30%, con lo que la deuda se reduce a 10130€.
Hemos llegado a un acuerdo de pago de 50€, que yo iré ingresando en lo que queda de año, luego subiríamos a 100€ o 150€.
El problema es que el acuerdo solo ha sido telefónico, y la señorita no me entrega ningún acuerdo legal de pago. Por lo que sospecho que tras pagar mi deuda, podrían pedirme el resto junto con los intereses, incluso decirme que aun debo otros 10000€,
¿Qué hago, carta a MBNA solicitando un acuerdo de pago que me sea legal y si no, no hay un céntimo, o me fio de ellos?
Gracias a todos de ante mano, suerte y agur.
Hola KoldoG, yo no me fiaría de nada de la hablado por teléfono, a esa señorita la pediría que me lo mandara por escrito y por duplicado si ese es el acuerdo al que quieres llegar, pero todo por escrito y firmado, sellado y rubricado...., las palabras se las lleva el viento. Seguro que mas adelante tendrás el mismo problema pero habiendo pagado mas cantidad de dinero...., eso es solo lo que les interesa. No lo dudes, pide ese acuerdo por escrito.
Saludos.
Voy a ser conciso y claro (sin ser borde :D )
TODO POR ESCRITO, SELLADO Y FIRMADO, en otro caso NO SIRVE DE NADA.
Hola a todos,
para los que os pueda interesar, sobre el tema de la dichosa cesión. Ayer hice una consulta a un abogado experto en financiero y me contestó lo siguiente:
- Si tu situación es que debes menos dinero de lo que estas reclamando (mi caso), vaya que la deuda que tienes con ellos es menor que lo que "supuestamente" te deben ellos según tus reclamaciones; te conviene no decir nada y aceptar tácitamente la cesión, ya que se corre el riesgo de que MBNA España quede descapitalizada y llegue un momento (mas temprano que tarde) que no haya de donde cobrarles nada. Sin embargo la nueva dueña (Apollo) se hace cargo del 100% de las obligaciones contractuales de la adquirida y con ello de las que tenga con sus clientes.
- Si tu situación es que debes más dinero de lo que reclamas o sino has reclamado nada. Puede ser que te interese negarte a la cesión. Ya que de esta forma MBNA España intentará llegar a algún tipo de acuerdo contigo. Ya que su intención es "largarse" de España y solucionar el problema lo antes posible. Sera un importante "as" en la manga para negociar con ellos.
Espero que os sirva a todos de ayuda.
Hola a todos.
No he podido conectarme últimamente y no había visto este pequeño revuelo que ha levantado el cierre del negocio de MBNA en España, y la confusión generalizada entre quienes estáis vinculados a la entidad. Una forera me había consultado por mensaje privado, y lo mismo que le dije a ella os traslado a vosotros.
En primer lugar, aclarar que esta operación de MBNA no es una cesión de datos personales a una empresa de gestión de cobros (a lo que ya sabéis que sí podéis oponeros si se incumplen una serie de requisitos), sino el cierre del chiringuito, la venta del negocio. Es decir, es una cesión de tu crédito.
En Derecho español, la cesión de créditos está permitida (la venta de un crédito que se tiene frente a un tercero), y el deudor no puede oponerse a ella. Puede hacerse incluso contra la voluntad del deudor. La única obligación del que cede (vende) el crédito es la de comunicárselo al deudor.
La confusión generada aquí procede de los términos equívocos en que está escrita la carta de MBNA. En realidad, aunque ellos digan que puedes oponerte, ningún cliente de MBNA puede oponerse. Por eso dicen que si te opones, tu contrato quedará resuelto y deberás pagar la totalidad de la deuda pendiente de pago (es que en realidad no puedes oponerte a la venta de tu crédito según la legislación española).
Por eso el modelo de carta que he visto antes que ha colgado un forero no va a servir para nada, más que para que MBNA pueda considerar en los términos equívocos de su carta que la voluntad del que la envía es resolver el producto financiero contratado y pagar toda la deuda pendiente.
En cuanto a los derechos que asisten a los clientes de MBNA, no hay nada que temer, en principio. Cualquier cliente de MBNA tiene los mismos derechos y puede ejercitar las mismas acciones contra los cesionarios (los que van a comprar) que contra los cedentes (MBNA). El cesionario (el comprador, o sea, APOLLO) debe responder de las mismas obligaciones frente a los deudores que MBNA. La única excepción que no se permite ejercitar al deudor es la compensación, es decir, si el deudor alega que tiene un crédito contra MBNA por otro contrato, negocio o motivo distinto de la obligación cedida.
Así que, resumiendo lo que en mi opinión debe hacerse:
1) Quienes hayan iniciado reclamación contra MBNA por considerar que han existido cobros indebidos: nada en particular. Esperar acontecimientos.
2) Quienes no hayan iniciado reclamación contra MBNA y consideren que se ha producido algún cobro indebido en algún producto financiero contratado: en principio pueden actuar contra APOLLO como nuevo acreedor exactamente igual que si lo hiciesen contra MBNA. Si la nueva empresa, además, ve que hay un litigio sobre un crédito que va a comprar, puede que les paguen menos por él.
3) Los demás clientes de MBNA: nada en particular.
Solamente aclarar que, como he visto en mensajes anteriores, MBNA ha consentido en rebajar la deuda sustancialmente a algunos clientes. Puede ser que, ya que quieren cerrar el chiringuito y quitarse los problemas que tienen en España, cualquier cliente de MBNA pueda forzar una negociación con ellos para rebajar la deuda pendiente "oponiéndose" a la cesión y además negándose a pagar lo que MBNA les pedirá. Pero esto dependerá mucho de cada situación en particular. Yo no puedo garantizar que si os oponéis y os negáis a pagar vuestra deuda, MBNA se avendrá a negociarla a la baja o tirará por la vía judicial y entonces no sólo no se os rebajará la deuda, sino que la veréis incrementada en un 30%. Podéis tantear discrecionalmente esta opción en función de vuestras circunstancias.
Puede suceder, como ya hemos visto otras veces, que al ceder la deuda, el nuevo acreedor la incremente injustificadamente, repercutiendo al deudor gastos indebidamente. En este caso, hay que enviar carta certificada o burofax al nuevo acreedor no reconociendo la nueva deuda y pidiendo justificación del incremento injustificado.
Cita:
Iniciado por pitufin71
Esta es la carta a que me refería, y que no sirve de nada. Si acaso, sólo servirá para que MBNA considere que el remitente quiere resolver el contrato y pagar toda la deuda pendiente.
Vaya lamento que la carta que hice no valga al final para nada, quizas la hice un poco rapidamente.Cita:
Iniciado por Javier_L
Bueno gracias a tu post creo que ha quedado claro el tema.
Gracias
Gracias Javier_l, tu intervención ha sido de ayuda para resolver una serie de dudas sobre el tema, que creo acertada. No obstante, respecto a la carta dirigida por MBNA informando sobre la cesión, tú comentas que dicha carta ha utilizado unos términos que pueden generar confusión,y, así ha sido. Ahora bien, precisamente MBNA igual ha querido crear esta confusión para que muchas personas decidan oponerse a la cesión, y de esta forma se resuelva el contrato y con ello se tenga que pagar la deuda íntegramente. POr ello, ser prudentes. Quienes decidan oponerse que tengan en cuenta lo que implica.
Efectivamente la carta de MBNA, es confusa, pero no debemos olvidar, como es mi caso, que quien tenga una reclamación interpuesta y considere que el saldo que adeuda a MBNA es menor al que MBNA refleja en el contrato, no debería aceptar la cesión del crédito, pues implicitamente estamos dando por buena la misma. Yo opino, como he hecho, que hay que negarse a la cesión por no estar de acuerdo con el saldo existente. Si hay que pleitear, se peliteará pero entiendo, que será más "comodo", luchar contra una MBNA moribunda que contra un APOLLO recien llegado. Además opino que si como se plantea MBNA resuelve el contrato unilateralmente y reclama el total de la deuda, pues iremos a los tribunales, si es que interponene un monitorio, creo que antes intentaran llegar a un acuerdo amistoso, pero creo que será la unica forma de que tanto los intereses abusivos como la forma de actuar de estos "usureros", se pueda parar. Sino estaremos en lo mismo, con un credito cedido a un tercero al 26%.
Comprendo lo que dices antequerano, lo que sucede que en el caso de algunas personas (foreros) todavía estamos esperando tener la documentación solicitada para saber cuál es nuestra situación, y así calcular si debemos lo que dice MBNA que seguro que no, o conocer si debemos menos, o incluso igual nos deben a nosotros. Por eso, para tomar la decisión sobre oponernos o no, nos hace falta la documentación. En el caso de deber menos que lo pedido por MBNA posiblemente yo también me inclinaría por oponerme. Pero hay que tener datos.