Duda / Problema seguro Cofidis & Cetelem

Buenos dias a todos,

Os expongo mi caso:

Tengo actualmente dos prestamos (uno con Cetelem y otro con Cofidis).
En Octubre de 2015 perdi mi empleo en las Fuerzas Armadas, por finalizacion del compromiso dado a una situacion de "perdida de aptitud psicofisica". No tengo ningun tipo de invalidez, pero por temas de legislacion militar, hay determinadas enfermedades que te incapacitan para el servicio.

Desde entonces estuve cobrando la prestacion por desempleo, y con la misma pagando las cuotas de mis prestamos, ya que en ningun momento cai en el seguro que tengo contratado con ambas compañias.

Han pasado mas de dos años desde que perdi mi empleo, y he solicitado a ambas compañias la documentacion necesaria para pedir con caracter retroactivo estos dos años que llevo pagandoles.

He recibido la documentacion por parte de las aseguradoras, y uno de los documentos que solicitan es "carta de despido" de la empresa. En las Fuerzas Armadas no hay cartas de despido. Todos los movimientos de personal aparecen de manera oficial en el Boletin Oficial de Defensa, pero no aparecen como despidos, si no como finalizaciones de compromiso con las FFAA.

Conoceis algun caso de personal funcionario o personal de defensa que haya realizado alguna de estas reclamaciones?

Gracias

Yo particularmente no conozco ningun caso como el tuyo pero seguro que una copia del citado BOD en que salga tu finalizacion de contrato es suficiente. Por cierto ¿has pedido a estas dos entidades la documentación de tus productos de la manera indicada en el foro? si no lo has hecho ya tardas, quizas no debas o incluso te deban.

Copia esos listados donde apareces en el BOE y los aportas... Deben valer

MARIBELICA

Bueno, pues parece ser que la solicitud de cobertura ha sido denegada.

Se amparan en que la garantia no me cubre por no ser trabajador por cuenta ajena con contrato indefinido.

Y que pone en el contrato que firmaste? lo tienes? Con referencia a ese seguro?

si eras trabajador por cuenta ajena con contrato indefinido en el momento de tu firma del seguro te tiene que cubrir sí o sí, independientemente de la situación que estés ahora. Si en el momento de la firma del seguro no eras trabajador por cuenta ajena con contrato indefinido y tu contrato de seguro sólo te cubre esta circunstancia el contrato es NULO, por lo que te deben de devolver todas las cuotas que hayas pagado para ese seguro, ya sea junto con el crédito -si era unido a un préstamo- o la devolución de cuotas si has pagado ese seguro aparte de las cuotas del préstamo.

Este tipo de contratos de seguro como el que tienes con Cofidis o Cetelem creó mucha fama con los seguros vinculados a las hipotecas (seguros de protección de pagos). La mayor parte de estos seguros se realizan para contratos indefinidos, pero los bancos/entidades los suelen hacer también para trabajadores eventuales, con contratos precarios, en seguros que salen del orden de los 4000 euros. Y si cuela, cuela.
Cuando vas a hacer frente a la cobertura del seguro te dice la aseguradora que no te cubre porque no tienes un contrato indefinido. Con lo que las coberturas de dicho seguro son de imposible cumplimiento porque tu contrato laboral, aun en la firma de la fecha del seguro, no cumplía con la condición de ser indefinido. Pues solicitas a la aseguradora la nulidad del contrato y, en dos meses, te tienen que contestar y devolverte lo que hayas pagado por dicho seguro. Si no te contestan, no te devuelven el dinero, debes reclamar a la Dirección General de Seguros, que depende del Ministerio de Economía. Ánimo

Cuando firme el seguro era trabajador por cuenta ajena con contrato indefinido.
Cambie de trabajo debido a que tuve la posibilidad de presentarme a las oposiciones para el ejercito, pero claro, mi situacion ahi cambio a tiempo parcial.

He pedido el contrato en cuestion, para ver que tipo de validez tiene.

Acabo de llamar a cardiff, y me han explicado que independientemente de que cuando yo contrate el seguro tuviese un trabajo indefinido, si en el que se origina el "siniestro" no es indefinido no me cubren. Asi mismo me han explicado que si en el futuro tengo otro trabajo indefinido y pierdo el empleo, si me cubrira.

Buenos dias nuevamente,

Contacte con Cardiff y me dijeron que el custodio de la informacion relativa a mi seguro es Banco Cetelem.
Me puse en contacto con Banco Cetelem y lo que me han enviado es copia de mi contrato con el propio Cetelem, en el que aparece indicado que no quiero ningun seguro opcional.

Me volvi a poner en contacto con Cetelem para preguntar acerca de esta vicisitud, y me comentaron que al seguro se me adherio con posterioridad (3 meses despues concretamente).

Os mando aqui primera pagina del contrato, y pagina de condiciones generales.

Pagina 1
Pagina 2
Pagina 3

Ahora he escrito a Cetelem solicitando la documentacion firmada por mi de adhesion a esa poliza de seguro.

Hay algo que pueda hacer? Ya que el seguro no me cubre el siniestro...igual puedo reclamar los pagos de dicho seguro.

Gracias de antemano, y perdon por las tildes. Estoy en UK y aqui no tengo simbolos de acentuacion :P

Buenos dias,

Me contestaron enviando exactamente el mismo documento que ya tenia.
Acabo de iniciar el procedimiento que he visto en la guia de este foro, solicitando copia de absolutamente todo.
Ahora a contar dos meses, y ver en que acaba!

Tienes que pedir documentacion a la aseguradora que viene en el contrato de prestamo.Si no te mandan nada (una grabacion no vale,tiene que haber boletin de adhesion firmado),no hay seguro y la financiera te lo ha cobrado por su cuenta.

Buenos dias,

Despues de haber solicitado la documentacion pertinente (el documento de adhesion al seguro, asi como toda la documentacion relativa al mismo), solo me han enviado el contrato que os enseñe un poco mas arriba.

Debo reclamar ya directamente a la direccion general de seguros?

¿Has pedido documentacion a la asrguradora.Si no lo has hecho no puedes reclamar a la DGSFP.De las financieras no se implica la dgsfp.

Si,

Mande el mismo escrito tanto a la financiera como a la aseguradora, debido a que el dia que contacte con Cardif dijeron que los "custodios" de la informacion relativa a mi seguro eran los de Cetelem.

Acabo de recibir contestacion de Cardiff:

Buenas tardes,

Para poder gestionar su petición, es necesario que contacte directamente con la entidad financiera a través de la que contrató nuestro seguro, a continuación le indicamos los datos de contacto:


·Banco Cetelem, tlfn: 91xxxxxxx

Para cualquier consulta estamos a su disposición en:

No se pueden poner datos de terceras personas o empresas..91xxxxxxxx


Nuestro horario de Atención al Cliente es de 9 a 18 horas de Lunes a Viernes.

Muchas gracias.


Se estan pasando la pelota de un lado a otro...

¿Que carta le mandaste a la aseguradora?

Enseñanos por favor los escritos que enviaste a Cardiff y a cetelem.

Mande la que teneis en en tema de "Procedimiento para Reclamar Seguros no Contratados" en este link:

https://www.foroantiusura.org/threads/19422-PROCEDIMIENTO-para-reclamar-seguros-bancarios-no-contratados-Junio-2013

De hace 4 años.¿porque no preguntais que hay hilos que estan obsoletos.
No se pide informacion a la aseguradora diciendo de que financiera se trata,se pide informacion sobre los seguros que puedas tener caducados o en vigor,sin nombrar para nada a la financiera.
Hacemos las reclamaciones sin leer hilos nuevos y meteis la pata sin querer.
Tienrs que subir las cartas que les mandaste a cetelem y a cardif.Asi sabremos que has hecho mal o bien.

Cita:

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Iniciado por ediaz1608

Si,

Mande el mismo escrito tanto a la financiera como a la aseguradora, debido a que el dia que contacte con Cardif dijeron que los "custodios" de la informacion relativa a mi seguro eran los de Cetelem.

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Pues muy mal hecho.Te estan mareando.

Cita:

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Iniciado por ediaz1608

Mande la que teneis en en tema de "Procedimiento para Reclamar Seguros no Contratados" en este link:

https://www.foroantiusura.org/threads/19422-PROCEDIMIENTO-para-reclamar-seguros-bancarios-no-contratados-Junio-2013

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Mi consejo es que antes de enviar nada lo expongas para que te den el visto bueno,animo y a ver si con un poco de suerte esto tiene arreglo

Lo siento, pero vi los temas fijados en la parte superior del foro y pense que eran a los que habia que recurrir. Todos los temas fijados en el foro tienen unos años ya, pero al estar ahi arriba pense que eran validos.

El escrito que envie a AMBAS compañias (Cetelem como financiera y Cardiff como aseguradora) es el siguiente:

SERVICIO DE ATENCION AL CLIENTE DE Cardiff.


Estimada señor/a:

Soy cliente de Cetelem y quiero solicitar que me envíen copia o duplicado de la contratación o póliza del seguro de proteccion de pagos con Cardiff que se me ha estado repercutiendo desde 12/02/2008 hasta el dia de hoy. Asimismo deseo me envíen todas las modificaciones y anexos que les obliga la ley a comunicar al presunto asegurado.

Independientemente de la vía de contratación, el documento contractual que solicito debe contener, o haber contemplado en su tramitación, los siguientes elementos:

• Constancia, fechada, de la recepción de la información previa a la contratación. Artículo 107 del RDL 2486/98 “Se acreditará que el tomador del seguro y, en su caso, el asegurado ha recibido con anterioridad a la celebración del contrato de seguro o a la suscripción del boletín de adhesión, toda la información requerida a este respecto en los artículos precedentes, mediante una mención, fechada y firmada por el tomador o asegurado, en su caso, insertada al pie de la póliza o del boletín de adhesión, en la que reconozca haberla recibido con anterioridad y se precise su naturaleza y la fecha de su recepción.”
• Condiciones generales de la póliza. Artículo 3 LCS 1980: “Las condiciones generales, que en ningún caso podrán tener carácter lesivo para los asegurados, habrán de incluirse por el asegurador en la proposición de seguro si la hubiere y necesariamente en la póliza de contrato o en un documento complementario, que se suscribirá por el asegurado y al que se entregará copia del mismo […]. Se destacarán de modo especial las cláusulas limitativas de los derechos de los asegurados, que deberán ser específicamente aceptadas por escrito.”
• Elementos que indica la Ley CS de 1980:
• Información de la posibilidad de ejercer mi derecho legal de desistimiento y reclamación de divergencias. “Si el contenido de la póliza difiere de la proposición de seguro o de las cláusulas acordadas, el tomador del seguro podrá reclamar a la Entidad aseguradora en el plazo de un mes a contar desde la entrega de la póliza para que subsane la divergencia existente. Transcurrido dicho plazo sin efectuar la reclamación, se estará a lo dispuesto en la póliza. Lo establecido en este párrafo se insertará en toda póliza del contrato de seguro.”
• Nombre y apellidos o denominación social de las partes contratantes y su domicilio, así como la designación del asegurado y beneficiario, en su caso.
• El concepto en el cual se asegura.
• Naturaleza del riesgo cubierto.
• Designación de los objetos asegurados y de su situación.
• Suma asegurada o alcance de la cobertura.
• Importe de la prima, recargos e impuestos.
• Vencimiento de las primas, lugar y forma de pago.
• Duración del contrato, con expresión del día y la hora en que comienzan y terminan sus efectos
• Si interviene un mediador en el contrato, el nombre y tipo de mediador.

• Firma e identificación de las partes comparecientes, esto es, yo como asegurado y el tomador o asegurador, en función de a quien le corresponda extender el documento o certificado individual de adhesión.
• Acreditación de la fecha de recepción o entrega del duplicado o ejemplar de contrato para poder haber ejercer el derecho legal de desistimiento y reclamación de divergencias. La LCS 1980, indica:
o Artículo 83 a), modificado en 1995, “El tomador del seguro en un contrato de seguro individual de duración superior a seis meses que haya estipulado el contrato sobre la vida propia o la de un tercero tendrá la facultad de resolver el contrato dentro del plazo de los 30 días siguientes a la fecha en la que el asegurador le entregue la póliza o un documento de cobertura provisional.” Según criterios expresados por la Dirección General de Seguros y Fondos de Pensiones, en este tipo de seguros colectivos, el verdadero “dominus negotii” es el asegurado, esto es, quien cumple con las obligaciones de pago y tiene el derecho de disposición sobre el contrato.

Cualquier documentación que no cumpla estos requisitos citados implica que no existe tal contrato de seguro; así las cosas, no hay un documento firmado que reúna los requisitos de adhesión a una póliza colectiva citados arriba y que se han realizado unos cobros indebidos cuya devolución solicito.

También les recuerdo que la ley 50/1980 del 8 de octubre indica en su artículo 6 que “la solicitud del seguro no vinculará al solicitante”

Manifiesto que recientemente fui informado de que los seguros de vida, protección de pagos, compras asociadas a un préstamo o tarjeta son opcionales y que la contratación de los citados productos no suele ajustarse habitualmente a la legislación vigente. Este es, posiblemente, el caso del seguro cuya devolución reclamo; no hay un contrato; solamente he pagado unas primas ignorante de mis derechos.
Les advierto que si no pueden aportar una póliza de seguro o documento equivalente, y no reintegran las primas indebidamente cobradas y sus intereses asociados, elevaré un escrito al Servicio de Reclamaciones de la DGSFP, entre cuyas funciones está la sancionadora, recogida, por ejemplo, en el capítulo IV, página 95, de la memoria del 2008 del citado organismo:
“comunicar a los servicios de supervisión aquellos expedientes que pudiesen contener indicios de CONDUCTAS SANCIONABLES POR SU GRAVEDAD O REITERACIÓN. [...], se tipifican como infracciones graves: «El incumplimiento por la entidad aseguradora de las normas imperativas contenidas en los artículos 3, 5, 8, 10, 12, 15, 18, 19, 20, 22, 76, 88, 94, 95, 96, 97 y 99 de la Ley 50/1980, de 8 de octubre, de contrato de seguro, cuando tal conducta tenga un carácter repetitivo. A estos efectos, se entiende que la conducta tiene carácter repetitivo cuando durante los dos años anteriores a su comisión se hubieran desatendido 10 o más requerimientos a los que hace referencia el párrafo b del apartado 5 de este artículo.».
[…]
En virtud de estas previsiones legales, cuando los expedientes de reclamación finalizan con un informe favorable al reclamante, en el que se pone de manifiesto el incumplimiento por la entidad aseguradora de alguno de los artículos imperativos anteriormente citados, si por la entidad no se atiende, en el plazo de un mes, la solicitud del Servicio de Reclamaciones de comunicar las actuaciones realizadas para dar cumplimiento a lo establecido en el informe, se requiere formalmente a la entidad para su pronunciamiento definitivo antes de iniciar el expediente sancionador.


Evidentemente firmado y con mis datos personales. Las contestaciones han sido las siguientes:

CETELEM: Me han enviado el contrato inicial del prestamo (el cual ya subi a este foro en la pagina 1) en el cual aparece indicado que no quiero la contratacion de un seguro. Contacte con ellos y me dijeron que la adhesion posterior esta clausulada en dicho contrato. Les dije que no lo creia asi, y que esa informacion no aparece en ningun sitio, y me dijeron que me enviarian la documentacion solicitada (dudo que tengan nada).

Cardiff: Me han comunicado lo que puse anteriormente: que para cualquier informacion relacionada con mi seguro, debia contactar con la financiera (Banco Cetelem).

Cardif son aseguradora y tienen que contestarte ellos.Cetelem no te tiene que hablar sobre el seguro de Cardif y si te quieren enviar grabacion,que se la guarden.
Tiene que haber boletin de adhesion firmado,si no existe ese boletin firmado,no hay seguro.

Vuelve a solicitar a cardiff que te den información sobre cualquier seguros o boletín de adhesión que puedas tener caducados o en vigor a tu nombre... DNI....,no nombres para nada a la financiera.

Perfecto, eso hare.

Vuelvo a enviar ese modelo de carta?

Cita:

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Iniciado por ediaz1608

Perfecto, eso hare.

Vuelvo a enviar ese modelo de carta?

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Tú envía una carta escrita tal como te estamos diciendo, no tenemos modelo de carta.

Tú copia y pega lo que te indicamos en los posts anteriores, adjuntas tu DNI barrado y envías a cardiff... Certificado con acuse de recibo.

Cita:

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Iniciado por ERCI

Vuelve a solicitar a cardiff que te den información sobre cualquier seguros o boletín de adhesión que puedas tener caducados o en vigor a tu nombre... DNI....,no nombres para nada a la financiera.

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Escribeles eso,cualquier poliza de adhesion,caducada o en vigor,Asociada a tu nombre y dni.
Tienes que enviarle fotocopia de tu dni,barrado (cruzado con rayas transversales. Y sin nombrar a Cetelem.

Buenos dias,

Acabo de recibir contestacion de Cardiff. Les envie un escrito tal y como me dijisteis solicitando toda la informacion relativa a poliza de seguro o adhesion asociada a mi nombre y DNI.
Lo unico que me han mandado es el contrato de Cetelem que os adjunte en la pagina uno de este tema de conversacion, asi que entiendo que no disponen de nada.

Que debo hacer ahora? Ya que entiendo que esa documentacion no es valida?

Gracias