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Tema: La ilegalidad de las comisiones de aviso de deuda vencida y otras

  1. #1
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    Post La ilegalidad de las comisiones de aviso de deuda vencida y otras

    eusebito
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    Desde: 09/Mar/2010

    LA ILEGALIDAD DE LAS COMISIONES DE AVISO DE DEUDA VENCIDA Y OTRAS

    Las comisiones de aviso de descubierto o deuda vencida.
    ¿Qué son?
    Son comisiones que bancos, cajas de ahorro y entidades expendedoras de tarjetas de crédito cargan al cliente por avisar que en la cuenta hay unos euros de descubierto o que ha pasado el día de vencimiento de una deuda (cuota de préstamo o tarjeta) sin ser satisfecha. Afectan a mucha gente, el valor de dicha comisión suele ser de 30 euros y, generalmente, al cargarse a una persona con dificultades económicas le genera más problemas financieros. Es una forma que tien el banco de obtener dinero fácil por la cara. Conocemos casos de víctimas a las que les han sido sustraídos más de 4000 euros en 2 años.
    Ejemplos:
    Señor Paco: va a ingresar al banco “Barbarroja” 132 euros el día 4, porque el 1 le vencía una cuota de préstamo y él cobra el día 3. El banco le cobra 132 + 30 euros, con lo cual, para el siguiente mes, tiene más dificultades para pagar puntualmente. Si ocurre esto durante un año no es que vaya a tener dificultades para pagar puntual, LE VA A SER IMPOSIBLE Y CADA AÑO SERÁ 360 EUROS MÁS POBRE; está pagando una comisión de un 22% equivalente a un TAE de 2073%
    Señora Josefina: tiene una libreta donde le cargan los recibos. Un día le viene una factura de teléfono un poco mayor que lo habitual; le quedan 3,45 euros en descubierto con fecha valor el día 5; el día 9 va a ingresar 50 euros pues espera otro recibo de 43. Se encuentra con la sorpresa de que el banco le ha cobrado 22 euros por avisar a través de una carta ordinaria que tiene 3,75 euros de descubierto. Un 600% de comisión y un TAE DE 54.000
    Don Hilario, tiene un préstamo, una tarjeta y recibos domiciliados. Por descuidos y algún apurillo económico no siempre pagó puntual. Al cado de 2 años ha acumulado en comisiones de aviso de deuda vencida 330 euros del préstamo, 240 de la tarjeta y 180 de descubiertos en cuenta, en total 750 euros. El tercer año ya entra en barrena porque no dispone de esos 750 euros para su fondo de maniobra, ha tenido 3 meses de dificultades económicas; ya no levanta cabeza pues cada mes acumula 90 euros de comisiones de aviso deuda vencida.
    Son, no sólo inmorales, sino ilegales en el 99% de los casos
    Estas comisiones de aviso de deuda vencida no corresponden a un servicio prestado ni a una compensación hacia el usurero por el incumplimiento del cliente deudor pues para ello están estipulados unos intereses y una comisión de descubierto o deuda vencida; así se pagan esos días de más en los que has dispuesto del dinero prestado; dichas comisiones no son pequeñas.
    EL SERVICIO DE RECLAMACIONES DEL BANCO DE ESPAÑA, entidad que se pronuncia, pero no de forma vinculante, ante una reclamación de un cliente de banco deja bien claro lo siguiente:
    “Esta comisión constituye una práctica bancaria habitual, que tiene por objeto el cobro de los costes en que ha incurrido la entidad, al efectuar las reclamaciones necesarias para la recuperación de los saldos deudores de su(s) cliente(s). […] es criterio del Servicio de Reclamaciones esta comisión solo puede ser posible si, se acredita que:
    – Su devengo está vinculado a la EXISTENCIA EFECTIVA de gestiones de reclamación realizadas ante el cliente deudor (algo que, a juicio de este Servicio, no está justificado con la simple remisión de una carta periódicamente generada por el ordenador).
    – (…) Además, y como criterio adicional, se considera que la aplicación automática de dicha comisión no constituye una buena práctica bancaria.”
    Se puede evitar que te las cobren
    El artículo 1.172 del Código Civil sobre imputación de pagos dice: "el que tuviere varias deudas de la misma especie en favor de un solo acreedor, podrá declarar al tiempo de hacer el pago a cual de ella debe de aplicarse.” Esto es, tu declaras que no quieres pagar ese robo.
    Se pueden, y deben, recuperar una vez te las han sustraído
    Para ello os adjuntamos dos modelos de reclamación. Uno si han pasado más de 2 años. También podéis poneros en contacto a través del blog http://gritoantiusura.blogcindario.com para contar vuestro caso y solicitar detalles.

    Si son ilegales ¿por qué las sustraen?
    DE lo expuesto se deduce que la comisión de aviso de deuda vencida se puede cobrar sólo cuando se han hecho gestiones FEHACIENTES para recuperar la deuda (por ejemplo, envío de burofax) y que no puede ser una práctica indiscriminada; esto es, se presume debe ser aplicada a un cliente deudor que ha desparecido del mapa; no excluyen los gastos de, por ejemplo, el notario.
    Hay sentencias, a favor del desposeído por aplicación de las comisiones sexuales (porque le salen al banco de los genitales):
    “Recientemente se ha sentencia en la Audiencia Provincial de Bizkaia que se declaran ilegales las comisiones bancarias por quedarse en números rojos.
    Se le condenó en Marzo de 2007 al Banco Vasconia a pagar el importe de 4.451 euros percibidos durante 3 años indebidamente por comisión de descubierto a una empresa bizkaina.
    El pleito ha sido instado por un cliente de Ausbanc.
    En palabras de un representante de este organismo, "es una práctica usuraria y abusiva y existen 4 pronunciamientos (Aud. Prov. de Alicante, Salamanca, Huesca y Bizkaia) que muestran que aplicar la comisión de ingreso por demora es injusto, ya que es suficiente con los altísimo interés por descubierto que se cobra (pudiendo alcanzar el 29% T.A.E.).
    La comisión por descubierto es nula porque no obedece a ningún servicio prestado".
    Son, a fecha de mayo del 2007, 4 sentencias. ¿Por qué entonces los usureros persisten en esa apropiación indebida?. Respondemos:

    • Poca gente piensa que puedan robar de forma tan descarada. Se cree que es inmoral, pero legal.
    • Muchos clientes no se enteran.
    • Los que se enteran tienen miedo a no poder suplicar futura financiación al banco o que éste caiga sobre ellos si tienen un mal momento.
    • Otros prefieren no perder el tiempo y hacer mala sangre.
    • Se puede reclamar al banco; si éste no te devuelve el dinero, acudes al banco de España que simplemente se pronuncia con un dictamen no vinculante. Esto es, el banco no tiene por qué devolverte el dinero, pero suelen hacerlo.
    • Puedes ir al juzgado ¿pero quién lo hace por 200, 300 o incluso 1000 euros sobre todo teniendo en cuenta que la persona extorsionada con estas comisiones está en dificultades económicas?

    Conclusión solidaria: ¡PASA ESTE CORREO!
    Ya lo sabéis, revisad vuestros extractos de cuenta y buscad si os han sustraído dinero. ¡Y pasad este correo! Seguro que llega a alguien al que le han sustraído jugosas cantidades y está en apuros, con lo cual la posibilidad de recuperar unos cientos de euros merece la pena;
    ¡¡ hay unas cuantas personas que lo han conseguido. !!
    Última edición por xxxxxxxxx; 31/03/2012 a las 03:45

  2. #2
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    Desde: 09/Mar/2010

    RE: LA ILEGALIDAD DE LAS COMISIONES DE AVISO DE DEUDA VENCIDA Y OTRAS

    PRIMA DE PROTECCIÓN DE PAGOS
    Lo primero que hay que aclarar es que esta especie de presunto seguro por si uno se va al paro o similar, es ABSOLUTAMENTE VOLUNTARIO. En ningún caso es de obligada contratación.

    2º) Tiene toda la pinta de ser una estafa más, a tenor de todas las reclamaciones que nos llegan respecto a la ejecución de dicha prima. En el caso de MBNA estos no se hacen responbles de dicha prima (sólo la cobran) y derivan las gestiones hacia un fax que no existe o un correo que no contesta. Ninguna de las personas (nos han llegado 5 casos) que cumplian los requisitos para beneficiarse de la prima suscrita han conseguido nada de esta. Actualmente está siendo denunciado en los juzgados.

    3º) MBNA, y no sé si las otras entidades también, lo cobra sin autorización del cliente. Sólo una llamada del cliente puede hacer que cese su cobro. (recomendamos enviar una carta con acuse de recibo o un correo electrónico)

    4º) Para más inri, MBNA aplica mal el % del cobro de esa prima, toda vez que la prima asegurada tiene un límite máximo (creo que 1.500 euros), sin embargo ellos cobra a porcentaje sobre el remanente del "crédito+gastos+comisiones", cuando el % debería ser sobre 1.500 euros como máximo. Para aclararlo mejor: ellos aplican la cuota de la prima sobre una deuda de 3000 euros, sabiendo que nunca van a cubrir esa cantiad, sólo hasta los 1.500. Eso se llama ESTAFA.

    5º) Recomendamos a todos los que están pagando esta prima que la den de baja inmediatamente (es dinero perdido), y si no la han contratado nunca o no recuerdan haberlo hecho (seguramente porque no lo hicieron) entonces deberán reclamar la devolución de todo lo cobrado más sus legítimos y recíprocos intereses y devengos. Y sino al juzgado yá

  3. #3
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    IRIDINA
    Aprendiz antiusura



    RE: LA ILEGALIDAD DE LAS COMISIONES DE AVISO DE DEUDA VENCIDA Y OTRAS

    Ánimo que esto tarde o temprano se tiene que mover. Esta habiendo quejas por todos los frantes . He encontrado este artículo, Algo es algo.
    BRUSELAS SEÑALA EL PROBLEMA
    El pasado 22 de septiembre la Comisión Europea publicó un informe llamado "Documento de trabajo de la Comisión sobre el seguimiento al por menor en servicios financieros al consumidor". Detrás de este aséptico título se esconde un análisis crítico sobre las dificultades que se encuentran los consumidores a la hora de adquirir un servicio financiero o lidiar con las condiciones de los que ya han contratado. La información precontractual y el asesoramiento son definidos como "herramientas esenciales para elegir el producto financiero adecuado". Según las fuentes consultadas para realizar el informe, los usuarios europeos encuentran deficiencias en cuanto a la comprensibilidad, oportunidad y calidad de la información previa y la orientación que reciben. Esto, obviamente, afecta a las comisiones que se pagan. El documento destaca que el 29% de los consumidores de la UE tienen dificultades para comparar las ofertas y no están en condiciones de elegir lo mejor para sus necesidades. Los estudios abordados en el informe revelan una "estructura opaca de las tarifas de precio, difícil de desentrañar hasta para los expertos". Otro dato revelador hace referencia a la ignorancia de los pagadores: los consumidores no saben lo que pagan en gastos bancarios, ya sea antes o después de incurrir en dichos gastos. Más de las tres cuartas partes de los consumidores desconocen el tipo de interés de crédito de su cuenta corriente.
    Con el fin de iluminar el hasta ahora oscuro camino de los usuarios en el pago de comisiones los servicios de la Comisión pusieron en marcha un estudio comparativo de las comisiones sobre las cuentas corrientes en los estados miembros de la UE. Se analizaron 224 bancos, que cubren el 81% del mercado al por menor. Los resultados fueron tan didácticos como sorprendentes: la información sobre las tarifas resultó muy difícil de encontrar en internet. El 66% de los bancos encuestados requiere de contacto adicional para aclarar algunos puntos de la ya por sí escasa información que da. Un 10% de los bancos tenía poca o nula información en su web sobre comisiones y un 33% la tenían incompleta. Sorprendentemente, el estudio se hace eco de que los bancos son reacios a dar información incluso cuando se la requiere el cliente directamente. España e Italia se sitúan a la cabeza de la UE en el cobro de comisiones. Además, se hace especial hincapié en el informe sobre aquellas que afectan a las transferencias en nuestro país, a las cuales se califica de "complejas".

  4. #4
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    M.L.K
    Sabio antiusura


    Desde: 11/Jun/2010

    RE: LA ILEGALIDAD DE LAS COMISIONES DE AVISO DE DEUDA VENCIDA Y OTRAS


  5. #5
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    anaro_mg
    Doctor antiusura



    RE: LA ILEGALIDAD DE LAS COMISIONES DE AVISO DE DEUDA VENCIDA Y OTRAS

    OTRO DOCUMENTO INTERESANTE. MÁS DE LO MISMO, PERO SIRVE PARA TENER BASES PARA RECLAMAR.
    Conferencia en el Centro de Negocios Alicante
    LUIS PINEDA EXPLICÓ QUE LAS COMISION DE DEVOLUCIÓN DE EFECTOS, LA COMISION DE DESCUBIERTO EN CUENTA CORRIENTE Y LA COMISION DE EXCEDIDO EN CUENTA DE CRÈDITO, SON ILEGALES Y RESULTAN PERJUDICIALES PARA EL TEJIDO EMPRESARIAL ESPAÑOL, ESPECIALMENTE EN ESTE TIEMPO DE CRISIS
    Las entidades cobran hasta un 6% del valor nominal del documento devuelto en concepto de comisión aunque no responde a ningún servicio distinto al de gestión de cobro encomendada y a cuya rendición de cuentas corresponde la devolución del efecto impagado. En Alicante las entidades de crédito, por los impagados de septiembre, podrían percibir 5.500.000 de euros
    Es improcedente en el caso de “excedido en cuenta de crédito” o “descubierto en cuenta corriente” que se cobren comisiones cuando estás operaciones se remuneran por intereses pactados con anterioridad
    En Alicante , la media del quebranto para los afectados por la quiebra de Lehman Brothers se sitúa en los 100.000 euros, por lo que hay pequeños ahorradores que invirtieron cerca de 6.000 euros y otras personas que destinaron a productos de este banco unos 300.000 euros
    El presidente de Ausbanc, Luis Pineda, ha dado una conferencia en el CENTRO DE NEGOCIOS ALICANTE ante más de medio centenar de empresarios que han seguido con interés las explicaciones que ha hecho sobre lo que ha denominado las comisiones de las crisis que afectan directamente las economías de las empresas, especialmente las pymes, e incluso su operatividad. En su alocución, Pineda destacó que el 70% del tejido empresarial esté afectado por la morosidad. En el mes de septiembre de 2008, según datos del Instituto Nacional de Estadística (INE), los efectos de comercio en cartera impagados fueron 513.759 por un importe global de 1.688.097.354 euros a los que hay que sumar los 99.411 efectos de comercio recibidos en gestión de cobro de clientes impagados por un importe de 218.038.330 euros. En Alicante los efectos en cartera impagados fueron 26,984 por un importe de 92.105.583 euros y los efectos de comercio recibidos en gestión de cobro de clientes impagados fueron 1.700 por una cifra de 1.981.466 euros. Del cobro de estos documentos que incorporan una orden de pago se encargan Bancos (54%), Cajas (40%) y Cooperativas de Crédito (6%).
    A tenor de estas cifras, resulta enormemente perjudicial para el tejido empresarial una comisión bancaria irregular que se aplica sobre los efectos impagados al ser devueltos a las empresas emisoras para que estas puedan ejercer los derechos que les correspondan. Esta denominada “comisión de devolución de efectos” puede alcanzar hasta un 6% del valor nominal del documento, de forma que el emprendedor, profesional o empresario además de no cobrar el importe que le debían se ve afectado por una comisión, declarada ilegal en numerosos procedimientos judiciales incoados por Ausbanc ya que no responde a ningún servicio distinto al de la gestión de cobro encomendada a la entidad y a cuya rendición de cuentas corresponde la devolución del efecto impagado. En el caso de Alicante por esta “comisión de devolución de efectos”, las entidades de crédito podrían percibir sólo por el mes de septiembres algo más de 5.500.000 de euros.
    Hay otras comisiones que afectan igualmente de forma especial a las pymes, necesitadas de financiación para llevar adelante sus proyectos o mantener sus negocios. Son la “comisión por descubierto en cuenta corriente” y la “comisión por excedido en cuenta de crédito”. Las entidades, cuando se dan estas circunstancias, notifican el hecho y aplican una comisión, declarada improcedente por los tribunales ya que tanto el descubierto como el excedido se remuneran por intereses que previamente han sido pactados mediante contrato.
    También el presidente de Ausbanc, Luis Pineda, se refirió al caso Lehman Brothers como uno de los más importantes de la crisis financiera actual. Miles de ciudadanos españoles, dijo, ahorradores e inversionistas con un perfil de riesgo inexistente o minúsculo, han experimentado fuertes pérdidas en su economía, lo que les sitúa al borde de la ruina, a consecuencia de la quiebra de Lehman Brothers, cuyos productos fueron introducidos en España, principalmente por Citibank y Bankinter, aunque otras entidades bancarias y aseguradoras que operan en nuestro país también los comercializaron, sin que advirtieran a sus clientes su “alto riesgo”, incluso quien era el emisor y la posibilidad de que esta entidad quebrase. En total, las inversiones españolas que gestionaron estas entidades hacia las actividades especulativas de Lehman Brothers superan los 3.000 millones de euros, entre fondos y sociedades de inversión.
    Muchos de estos contratos declaraban expresamente que esos productos no estaban sujetos a supervisión de órgano regulador alguno en España, en Holanda, o en EE.UU, por lo que resulta que es aplicable la legislación ordinaria en materia de consumo . Por otro lado, las inversiones realizadas en instrumentos financieros emitidos o garantizados por Lehman Brothers o sociedades de su grupo no están cubiertas por el Fondo de Garantía de Inversiones (Fogain), según la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). El Fogain debe proteger al inversor frente a las posibles insolvencias de los intermediarios, "pero no alcanza a las pérdidas de valor de la propia inversión o a cualquier riesgo de crédito inherente a los valores". Con esta respuesta de la CNMV se encuentran ahora los miles de ciudadanos españoles afectados por el hundimiento del holding estadounidense. Pero ni las entidades que comercializaron estos productos, ni la CNMV, ni el Banco de España advirtieron de esta “no sujeción al Fogain”.
    Ausbanc, fiel a su línea de lucha por la defensa de los usuarios de los servicios bancarios y financieros españoles o de residentes en España, esta trabajando en el estudio, la averiguación, análisis y ordenación de documentación previos a la preparación de las demandas y reclamaciones jurídicas que correspondan en defensa de los derechos e intereses de sus asociados. En Alicante , la media del quebranto para los afectados se sitúa en los 100.000 euros, por lo que hay pequeños ahorradores que invirtieron cerca de 6.000 euros y otras personas que destinaron a productos de este banco unos 300.000 euros.

  6. #6
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    Sabio antiusura


    Desde: 11/Jun/2010

    RE: LA ILEGALIDAD DE LAS COMISIONES DE AVISO DE DEUDA VENCIDA Y OTRAS


    Basado en hechos reales

  7. #7
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    Avatar de CHRISOHC
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    Animo!!! yo les reclame al BBVA 1200€ por recibos de "Reclamacion de deuda vencida" y en una semana me devolvieron 1230€ y una carta para que firmara de que no los iba a demandar judicialmente por esto.

  8. #8
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    Avatar de ahogada
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    Cuanto tiempo hay para reclamarlas??

    Quisiera saber el tiempo que hay para reclamar estas comisiones, ya que yo iba pagando como podia prestamos e hipoteca hasta que no pude mas, tuve que dejar mi trabajo por un cambio de ciudad debido a un problema de salud y el paro no daba ni para empezar... el caso es que ya esta todo en via judicial, de hecho la vivienda me la subastaron y de una deuda de 97000 euros ahora me reclaman 40.000, pero este es otro tema.
    La cuestion es que no se si a estas alturas se puede reclamar algo....
    Muchas gracias

  9. #9
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    15 años para que prescriba. Así que líate a reunir toda la información que te hace falta.

    Abre un nuevo tema y haz tus preguntas desde él.



  10. #10
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    yo e reclamado a caja cantabria todas las conisiones abusivas desde el inicio del prestamo,que por cierto como no pude acabar de pagar me embargaron la nomina ,juzgado de por medio! ahora les mando pedir el contrato del prestamo,el reclamo de intereses abusivos y me mandan una carta diciendome que les parece desproporcionado lo que le pido,que no tienne obligacion de darme el contrato,ni el desglose de lo que me estan descontando en nomina! y que en todo caso y por hacerme un favor...en pocas palabras asi lo ponen! qu me mandaran la informacion,previo ingreso en una cuenta que me mnadan numerada!! de 12 € cada contrato .les parece normal que estos hijo s de re mil **** quer los pario!! mas que hijos de ****,son hijos,nietos y bisnietos de ****!! me traten asi? cuando jamas quisieron llegar a un arreglo para que les pagara? por ke jamas me negue? que hago ahora,,,,como sigo,por ke quieren guerra y van a tener una catastrofe conmigo,ya al bbva les gane una y tengo dos mas por ganar...ncesito que alguien me oriente que hago con la cajacantabria!! quemo la central? me queda a tres calles de casa!!

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